《凡人》世界里，那些多姿的女人们（中）
发帖人：玩泥巴的孩子 发帖时间：2009－10－28 为啥这么说，以前的书评区很繁荣吗？精华作品有哪些？请你推荐几个好吗？我觉得，有见地，有角度的评论，都是优秀的评论，高人都是普通人，爱走不走，爱来不来，如果有谁值得特别怀念，你能推荐几个吗？ 我不反对别人对书籍提出反面意见的，只要提的有道理，那就可以说，是不是对评论不满的原因，是说，鼓励正面积极的评论，对于负面评论不叫好？还是其他的原因？？ 我看到有一些负面的评价，提的非常新颖，也会喜欢看看那些说法的具体，但是有人胡搅蛮缠强词夺理，那就让人忍无可忍了，你至少要有角度性，才好说的系统起来吧。 我觉得这个月出现的优秀评论很多啊，为什么还有人哀叹评论区不好呢，我看到边荒，还有湘军几个，他们的评论，质量都很高的呀。 爱尔兰斯时期的辉煌，爱尔兰斯的风格是怎么样的？哪个是其代表作？ 我很讨厌纯攻击性而毫无建设性的反面意见，带有恶毒倾向的东西我都不喜欢，比如上次那个“最大盟主”就很可恶，不是什么好东西。但是如果能从一个可靠的角度提出对书籍的看法，对书籍写作的看法，那就是很好的事情了。真正的有力的指责，是可以洞透写作倾向的，防止巨大的写作漏洞出现。 如果不是这样，二纯粹为了哗众取宠才提出反面意见，那就很无聊了。 孰能浊以静之徐清乎: 最爱凡人三女： 一曰紫灵，夕阳晚霞红胜紫，七巧玲珑稀世容。既聪明又是最美丽的。 二曰银月，水中玉莲捞银月，袖内粉拳添红香。可以说是知道韩立最多秘密的。 三曰巧倩，陈事且随流水逝，巧笑倩兮空思量。悲剧的一个，七妹已与百年前病故去世了。 另外巧倩嫁人只是试探韩立而已。根本没有嫁人 玩泥巴的孩子: 是吗？我觉得那是不实际的，如果忘语修正的时候，写出陈巧倩嫁人，那故事就完美了 虚幻的爱情，不是女人的滋补营养品。没有任何一个人，会为了爱慕一个人，而放弃属于自己的生活。陈巧倩和韩立接触有多少？爱意有多少？爱情的性质是怎么样的？ 这个事情是耐不住分析的，如果纯粹为主角加花而设置女人，那就破坏作品的和谐了。银月的可爱，不在于她知道韩立的秘密，而在于她为人的果断坚毅。知道取舍而行动迅捷。她不是因为了解韩立的秘密而可爱起来的，那样的说，分明是侮辱银月的可爱之处，她是因为自身个性而可爱的，我厌恶把女人的价值判断，附加在男人身上。 孰能浊以静之徐清乎: 银月本来就是跟着韩立的宠物，不是独立的好不。难道不是附加在男人身上？ 玩泥巴的孩子: 目前的网络玄幻作者，津津自得于主角被女性的垂青，其实，如果一个人在异性圈子里的成功度是用获得异性好感的数量来判断的，任何一个女人，都有比男人更多的机会，成为大众情人 很多男人只是不拒绝异性的初步示好，但是大部分女人，却在第一时间拒绝了面向自己的示好。贞洁是双向的，如果仅仅因为不拒绝异性，就显得自己高大伟岸，大部分女人，容貌中上的，都不缺乏炮制一个男性**的机会 银月这个形象个体是独立的，好比生育了儿女，儿女的思想是他们自己的，不会因为你养育他们，他们的价值就通过对你的依赖而实现。 她是韩立的宠物，是被动达成的关系，而她的活动目标，就是挣脱圈养关系，获取人格的独立。韩立不是承诺飞升时候放她自由的吗。她的做派是属于自己的，是雇佣和被雇佣的关系，不是口号指令关系 既然提到银月，我就说说她，这个女性形象也非常成功！ 凡人，作品中有几个极为成功的女性形象，除了紫灵和范静梅她们，银月也是非常成功的，目前为止很成功。 很多人呼吁把银月收入韩立**，我觉得那些人，很蠢。 他们根本不懂得欣赏银月的美，银月就美在抉择力和行动力上，有点像是美少女战士里的Venus，因为历练果断的人物形象而傲然不俗。 她对于自由生活的追求，显示出她的巨大能量。为了追求自由，她从虚天鼎里跳出来，为了自由，她在万难的机会里夺舍成功，为了自由，第一时间跟韩立达成交易。这个女性形象，非常厉害，而且非常明朗干脆，毫不阴沉。 这样的女人，是不可能委屈自己，成为哪个男人的附属物的，如果愿意成为某个男人的点缀品，那样的女人，本身就很低贱 紫灵的聪明，总带有一股委曲求全的味道，充满女性的阴柔细致感。 银月的聪明，就是爽朗大气的，野蛮逼人的，鲜活有力的。她是全书中最阳光而积极的女性形象，狡黠而不阴鸷，丝毫不带沉郁气息。 我很烦那些呼吁把银月搞进韩立**的人，难道你们没看出来，如果银月真的同意和其他女人分享韩立，她的人物性格就破裂了？她那么辛苦的从虚天殿逃生，伺机夺舍，就是为了找个男人给自己壮胆吗？ 女人也是有追求的好不好？ 一个人物形象的成功与否，并不是靠他/她，和主角接成多少裙带关系来判断的。 而是要去看她的行事，是否通透明丽，具有鲜明的个性特征。显然银月是有的，她很厉害，是一个花木兰形象的女性，这样的女人，跟随韩立，是为了自由，不是为了爱情，那些构织韩银暧昧的人，真实我觉得是在侮辱银月的智商和“狼”格。根本不懂得欣赏独狼之美，独立之美 陈巧倩经历重大的人生变故，怎么可能还对于人性没有属于自己的认识呢？她又不是猪脑。 所以，她对韩立的感情，是风波情感，一种信任为本的试探，如果没有结果，她不会心碎的，没有到那个程度。试想，一个女人差点被爱人亲手屠杀，还能保持坚定的生活动力，这样的女人，她不会很蠢的，也不会很单纯的。 嘻嘻，不管怎么说，忘语的大纲，本来就设定的南宫是女主，为什么一个角色一定要成为主角，你才决定要不要喜欢？ 我很喜欢墨玉珠，我从来不认为，把她许配给韩立，才显得我对她的喜欢有价值，我觉得忘语写的很好，她的人生是完整的，不是通过韩立实现的自我价值，而是靠自己的行动力来实现的。 银月是很多人都喜欢的，忘语如果是喜欢把这样的女性形象纳为韩立的私宠，我觉得就是对于银月这个人物性格的巨大侮辱。何况，作者有作者的意志，主角有主角的意志，好的作者，不应该假定自己是人物，而是让人物本身来完成合乎他行为逻辑的处事过程。不要把书籍里的人物形象，都写成傀儡，让自己一根线指挥着往东往西，而是让他们自己用脚走路，让故事说话，不要让作者说太多。 而且紫灵活的滋润呢，她又不是林黛玉，她很懂得借势，非常聪明，洞彻人性，而且会利用别人，她很强势的，只是强势色彩带有鲜明的性别特征，阴柔的强势，跟夜色中的黑玫瑰一样，暗香 她不是非要赖上韩立，才算是一个可爱的形象，她现在就非常有个性，非常有特色了 飞行的苍蝇： 银月的人物形象我觉得刻画的一般，没有什么突出的人物性格特点，不如紫灵那么鲜明。 倒是董璇儿这个人物让我印象深刻，典型的缺心眼儿女孩，首先看不上相貌普通但内秀的韩立，其次别人说她不是处女，她也不在乎。到了燕家堡又上当受骗。女强人太多，导致后面出现的女强人形象弱化了。 南宫婉是女强人、元瑶是女强人、紫灵是女强人，后面再出现女强人，读者就觉得意思不大了。实际生活中女强人也是少数。 乐上师和林圣女也是以女强人的形象出现，所以读者印象很淡。 反倒是其他类型的角色让人印象深刻，比如董璇儿、函云芝，一个缺心眼大大咧咧的女孩，一个小家碧玉的邻家女孩。还有你上面分析道的那个曹梦荣和王师姐。 说说宋姓女子，我觉得此人才是真正的女强人，知道得失，知道进退，在现实生活中，这样的女子走的最远。 宋姓女子人情世故也处理得很得当，开始去百巧院比武，别人夸她美貌，她不卑不亢处理的很好。 后来替韩立和紫灵通风报信，牵线拉桥去坠魔谷，也处理的很得当。最后自己也决定不去了，是正确的选择。 玩泥巴的孩子: 银月很形象呀，苍蝇。 这个角色从最开始一出现就是大动声势，名字也很别致，银月狼族，让我想起15月圆就变身的狂狼，很唯美又非常的野蛮。 她做事利落干脆，从来不拖沓，是一种控制力极好，执行力超标的完美主义行动者。 典型款的女强人 那也不是上当受骗，而是她自己认定的道理，和那些“为她好”的人，想的不一样。这个人物形象非常的90后，感觉是个非主流。喜欢叛逆也享受叛逆 七岁开始看武侠： 先顶楼主哈。很多人物都分析的很深刻，鞭辟入里。虽然有些分析不是很赞同。支持对银月的说法，从她时不时和跑跑开个小玩笑可以看出，她要求的是平等；从灵渺园里可以看出，她追求的是自由。即使被跑跑下了禁制，当了奴婢，还是不卑不亢。就如楼主所说，他们好比签订的是平等合同，而不是卖身契。 俺也来辩几句，觉得银月不能说是女强人形象。她性格应该是独立，自主、追求自由，如果是现实中应该是从事于自由职业，或是公司白领，但不觉得会当总经理等领导。这方面我觉得南宫也是如此哈。都很独立，我倒觉得紫灵应该属于女强人这一类型。会借势，周璇于各大势力之中（乱星海）。而南宫和银月估计不会也不屑这样。 倒是楼主说黄蓉聪明的过分，我不觉得。之所以给人感觉聪明是金庸说她聪明。（举个例子哈，比如说11=2她算出来了。别人就夸她很聪明，我们才觉得真的很聪明啊）就说黄老邪和欧阳锋华山论剑吧，她从旁边让欧阳锋分心，大家都说她太聪明了，可这种桥段在古龙、温瑞安的小说里太多了，随便一个智商一般的人都会哈。那些高手不仅靠言语上打击对方，还在天时、地利上下苦功。 就说武林外史里的后来啥也不是的徐若愚只看一幅画就看出13点不同之处，要是射雕里那不比诸葛亮还诸葛亮拉 按楼主的说法，那君子都是强人啦。“天行健，君子当自强不息么”楼主你要是说“可爱”是通用词俺还勉强接受，但“女强人”到你这里也成了通用词，俺败了。 让俺想起了鲁迅。当年俺用错字时老师就说是错别字，而鲁迅他老人家写错就成通假字拉。 玩泥巴的孩子: 女人当自强啊，跟是不是通俗概念说的女强人，并不是一个概念，我就是很反感一个女人放弃自主人格。 我觉得，有自主人格的女人，从某些角度去观望，应该都是女强人，我说出的意思也是那样，聪明的女人有几个？你算是不算其中之一？ 《凡人》里的女人，都不是唯爱情至上主义，都有独立追求和人生期望，所以我觉得很好的写作方式。曹梦容和王师姐也是非常好的女性形象，尤其师姐，哇塞，不得了，才说几句话，给人的感觉，就是生鲜可爱，朝气逼人，感觉就是活生生的。 紫灵给我的感觉是个厉害的阴谋家，银月更像是女强人。因为女强人要有强悍的生存法则，让别人摸到你的底线，不能像紫灵那样的，别人很难摸她的底，不知道她的做事原则线确切在哪里，这样的人，会让别人觉得害怕，一般不会成为女强人，而是成为阴谋家的可能更大。 像银月那样的，做事有原则有准线，就非常好相处，容易获得更多人的接受，也更容易达成自己的目标。 武侠同学，金庸写黄蓉时候，你不觉得很夸张吗，黄蓉只要有动作，就必然会导致故事走向的改变，所以，不是金庸说她聪明，而是写的她很聪明，她的智力程度，已经达到可以扭转事态的程度了，所以我才说，写的过分了，这个人物成了凌驾性的角色，她有一些超常规的智慧可以扭动时局，左右事态。 这样写，非常夸张离谱，没有任何人可以做到这样的事，就算诸葛亮本人出马也不行 真没觉得写的多聪明，感觉就是老金吹出来的。像古龙小说里比她聪明的多了，还很多不是主角。就如同说乔峰都么英雄，多么侠义，可我觉得交友宁交白世境，也千万不能交乔峰。各位道友别拍我，想想乔峰对白世境死后的态度就知道啦。 金庸写黄蓉时候，不光用形容词赞美黄蓉，而且是，实打实的写了很多段子，来佐证黄蓉的智慧程度，那些情节，非常离谱，不可信，不扎实，明显是胡诌。所以我才说，黄蓉这个人物形象，本身是极度夸张而不实的，这样的人，别说是女人，男人里也没有这样的人物。 苍蝇说的宋姓女子，我觉得有点像是红楼梦里的李纨。 女人单说势力和实力，确实还不能跟男人比，这个不是看不起女人，而是客观承认女人的不足，如果非说女人比男人还强，那就是自欺欺人了，不敢面对真相 呃，我说点击长的太快感觉有点不对劲…… 这帖子上起点首页的书评推荐了，nasa，真是没想到，纯粹是无心开的话题楼，既然被推荐了，俺也不好意思了，还是多写点吧 先说最近的吧，忘语最近的写作风格比早期有点变化，以前忘语的写作是带有内敛倾向的，自得其乐，特别投入，现在的写作，就有点外向型倾向的苗头，忘语越来越善于鼓噪读者的情绪反应，对网络创作来说，这是个正面信号，我说神机的情文结合好，切入点也在这里，就是他的情绪带动力很强，善于煽情。忘语的写作跟大部分网络作者都不一样，不会特别狗血，落笔比较清浅写意。尤其是他早期的写作风格，非常明显的带有那样一种淡雅的味道，淡淡墨香。 现在他的写作措辞有一些新成分的加入，可能是吸取了其他人的经验？还是有编辑鼓励？说不清原因，但是忘语的文风，逐渐有转变倾向。 拿曹梦容和王师姐为例来说，显得作者写作时候，信心非常充沛，心情好，显得文字都带有色泽感 我顺手推测，忘语最近生活应该比较顺哦，应该小小如意，忘语的写作心情，反应在不同的章节里，文字就带有情绪感的。 曹梦容这个小妞写的不错，带有鲜明的怀春少女味道，本性善良有天真特征，有英雄崇拜心理。她最初执意打捞水中的韩立，两人开始有接触，后来因缘受到韩立的指点，功力突飞猛进，并且受韩立帮忙解决了一个难关。因为师门前辈指点，知道自己遇到了机缘，这样的机缘，在小女孩看来，就有可能是“情缘”，因此悄悄的爱慕起韩立这样一个英雄形象来，其实这个时候，她完全不知道韩立的底细，说明这个女孩，真的很无邪。不像其他人物形象那样深思熟虑 反正我下午时候就感觉，点击增加的太快了，不太对劲啊。 十几分钟就有近百个点击，这个好像不是评论区的人员能够做到的，凡人的常驻评论者好像不是特别多的嘞，我去首页看评论指数的，发现这个帖子被推荐了~~~ 所以我就说，我这个人一向是不相信神迹的，有变化肯定就有导致变化出现的原因 从曹梦容指挥家里下人打捞，到她跟韩立的接触方式，到后来重逢，都显示这个女孩是富贵出身，被家庭环境庇护的很好，也非常懂得维护这样一种资源。她张罗韩立帮忙对付敌人，跟师门讲述韩立的故事，都说明，这个女孩，懂得在固定条件下给自己争取更多好处。她的心地却是非常善意的，带有单纯的好奇姿态，不傻却不会有多少算计。因此她身边的人，都以保护者的形式出现，对她倍显呵护之势。 曹梦容的特色，就是一种示弱型的聪慧，运用女性弱势作为周济，这应该是一种天真之美。她跟萧翠儿那种明透机灵的美感还不一样。 所以，曹梦容身边的人，就总会显得比她更有个性，比如王师姐，王师姐写的真好，出场少，言辞不多，但是人物真实可信 王师姐言辞就非常有分寸感，步步为营的试探韩立的底细，说明这个女孩，很有头脑，明白做事做人都要“知己知彼”。她不会直接说曹梦容不应该爱慕韩立，而是选择在曹梦容面前削韩立的面子来给曹梦容透底，说明她第一从心底爱护曹梦容，第二也发自内心的轻视曹梦容认为这个女孩天真傻气，以她的为人断然不可能碰上良缘，第三她很自信于自己的手段和智力。 她针砭韩立时候褒贬合一，言辞不会过分，刺探行为非常有分寸，让人觉得她不是那种不知方寸的人，但是激烈处却毫不相让，这样的女人，习惯处处于不吃人亏。非常形象的人物塑造。 王师姐这样的女性人物，我们女性身边几乎都能有遇到，是大姐姿态的，社会经验比小女孩多，心怀好为人不伪善，习惯替人出头，这样性格的人，是我们滴闺蜜良选。 嘻嘻，最初我看到那个章节，第一感觉就是，哎呀不好，忘语写的太传神了，肯定被他老婆的闺蜜刁难过，哈 忘语小盆友，是不是这样捏？ 我感觉这个人物的塑造非常自然圆转，极度成功，没有类似的生活经验，是很难写到这样一个程度的。我猜对没有？你肯定被忘嫂的闺蜜为难过的吧？ 元瑶和她的师姐一起走江湖，我感觉，有点像是北漂族的味道，互相扶持，彼此照应。凡事都能有个打掩护的。 她第一次出现好像是韩立跟多宝阁去乱星海灭妖兽之前，她和师姐当时都注意曲魂，因为曲魂当时已经是金丹高手了。说明她们走江湖，最初的动机是非常简单的，找个良人高手傍，很明显就是典型的陶金妹。 最后却有了一百八十度的转变 元瑶是个成长中女性，她在书籍中跟陈巧倩一样，是一个有着完整的发育历程的女性角色。就像现在也仍然会有很多梦想有朝一日成为凤凰的麻雀meimei一样，元瑶和她的师姐，最初都认为机遇是找个好男人靠。说实话，我很不理解这样的麻雀meimei，我觉得那是淘金妹型的人。你有那个时间淘金，不如把时间用在充实自己上——当然这是我的思路。 心理动机决定行为倾向，以至于她们对人的脸色，就是看别人的身家和实力而定阴晴。最终元瑶的师姐不惜性命代价挽救她，让她避免重蹈覆辙，说明了江湖义气这个东西，也不是蒙人开心的。 元瑶的粉丝团，具体都喜欢元瑶什么呢？我自己并不是很理解忘语把元瑶设置成女主的动机，我分析目前写元瑶的方式，他刻画元瑶时候，好像都是别人用来写配角的手法来带过她的存在。不过忘语讲故事，和其他人都不太一样的，所以他会把元瑶设置成准备式女主角，我也不会特别吃惊就是了。 元瑶身处险境而冒死求生的历程，是非常有意思的。比如说，很多女人，找个老公，想的是，携手一生互为良伴，结果半路上，老公外遇了，嫖妓了，女人肯定心恨的，跟自己想的不一样啊，明明说好是独一妻子，为什么成了之一？女人肯定要报复男人的食言。这个情况下，如果女人接受，男人可以选择金钱弥补女方的损失，如果女方不接受金钱，那大家拼个鱼死网破吧 青阳少主许诺元瑶做个正式小妾，结果元瑶半路上知道他心术不正，是买个泄欲工具使唤的，突然从小妾身份变成了通房丫头身份，元瑶肯定要挣扎的，跟合约预定的不一样，是个人都要反弹。 那个青阳少主也是倒霉，原本想遇到了一个软柿子，不曾想却是个铁榔头，便宜没沾着，小命丢了。 所以说，人啊，没事少食言少毁约，如果毁约代价可以预期那还好，总归是能够弥补的，如果不可预料，那就惨了，有可能回天无门。 元瑶从一个自恃美貌资本为傲，到被迫自立自强，转变过程是非常清晰的，也不无戏剧性色彩。 她在搞出人命之后，知道自己先前试图依赖的强有力的靠山，瞬间就成了压在自己头顶的一座大山，稍不小心就会被压垮压碎。这样的情形下，激发了生存潜力，为求生而顽强挣扎，全力释放自己的潜能。本来说，你好好的，最初就打算自强不息的话，也不会有任何麻烦和悔恨可谈，不过人生就是这样充满嘲讽感的。元瑶的成长，是很多时代女性的成长历程，很多人告诉我们，王子都是爱灰姑娘的，只要你善良天真你总能遇到愿意给你好日子的配偶。嘻嘻，其实不可靠，最终你还是要靠自己。 元瑶在剧变之后，才真正有了动物本能，可以做到寻隙生存，不安天命却又必须随遇而安，心境百分百改变了。这样的历程摆出来给读者看，那是很有说服力的。 目前元瑶还在无名之地修行法术，忘语提前透露，她最终能勘破难关，成功飞升，说明她本身也是很强的。她最大的人格魅力就是对于同伴的爱护心态，连韩立这样的木头人都感动了，愿意为她护法救助一二。身上的江湖气质，是深入骨髓的，有自己的“把兄弟”。 但是她的性格特征一直呈变化态，早期的功利，虚天殿里的谨慎，目前表现为大义，除此就没有更多其他的特色展露，不知道忘语接下来怎么写她，我也很好奇，这个是成长型女性角色，人物发展方向不好说 我一点都不喜欢元瑶，我对于所有甘心成为别人二奶的女人，都是一种骨子里的鄙视态度，你本身就是个完整的人，有自己独立的能力，为什么非要依靠别人？ 她早期想成为青阳少主的二奶（古称小妾，那是可以被人买卖的资产），后来，现在忘语透露她是第二女主角，也就是飞升之后她还会是韩立的二奶，真是歹命，我不喜欢这样命苦的女人 我的观点就是，做小姐都比做二奶好，二奶是赖住某个男人了，小姐还能吃口江湖饭呢。哎，不好说，我天生就不喜欢这样的人，但是我承认这样的女人生活里也有一定比例的 歹命，我其实更喜欢元瑶的师姐。 元瑶的师姐有大毅力。对于不可能的事，还有坚持心，自己不愿意姐妹再遇患难，即使身死都不言悔。当然她也没死。 这样一个女性形象，就好像是农村的爸爸mama们，我种了一辈子地，没过几天好日子，我宁肯拼着自己苦到底，不能再让孩子吃这个苦了。很朴素的情感，但是却满有人类的善良本能。 元瑶的师姐，给我的感觉，好像农村那些辛苦存钱让孩子读昂贵大学的父母们，真的可以说是其心堪可感天，他们自己却觉得理所当然，完全不怨不悔，是真正的纯粹的善良。 我不讨厌**文，但是我讨厌**琼瑶文，**就**，别搞伪装，琼瑶就是做了二奶还装圣女。我很反感那样的女人。 我记得一个非常讽刺性的笑话，就是有个成功的商人，初恋女友给他生了孩子，他还是坚持娶了富家女子为自己前程考虑，后来妻子死了，初恋觉得机会来了，但是人家再次娶了有家底的女人。初恋的儿子心疼母亲，恳求父亲放过母亲，痴恋他一辈子，始终没有身份地位。父亲答应了，说可以马上让初恋放弃对自己的迷恋。 他的手段非常简单——不再给该女的账户里汇款。结果，那个女子，三个月不到，就找了一直喜欢自己的男人，嫁了。 儿子也因此不记恨父亲了，因为这个事情之后，他才恍然感觉到母亲其实并不像他自己原本想象的那样圣洁可怜。都是利益交换，全是企图心和功利性，只是大家喜欢用不同的方式展现罢了。 一个真正能够自立的女人，她有什么理由说服自己，选择让自己委屈给某个男人呢？选择依靠他人的，都是因为自己能力不够，而且耐心有限，不愿意等到自己足够强大的时候就妥协给了别人，所以择取捷径。这样的人，我是不喜欢的。应该说，成为侍妾，确实比做个通房丫头好点。元瑶愿意为师姐的地位牺牲自己，说明她们俩真的是患难情深。 不过我还是不怎么欣赏这样的做事方法了，紫灵和元瑶资本和资质都相似，却从来不会那样思考问题，想到那样的解决办法。真正有强烈尊严感的人，和愿意委屈自我人格的人，是不一样的。如果我本身就有足够的能力，我为什么选择做你的附属呢？我为什么甘心用全部的热情兑换你三分的心意呢？ 所以，我骨子里就看不起愿意做人妾室的女人，因为别喊口号了，你做的事情本身就不怎么有尊严可谈啊。我不认为妾室不合理，相反，我认为妾室是一种非常合理的社会现象 因为人类追求感情的总是少数，追求利益的永远是多数，大多数，所以很多有实力的人，都可以在这样一个女性资源相对紧张的年代，豢养大批二房三房的~~这样一种情形，是真实存在于现实社会的，也是值得大家关注的。过打着爱情的名义就太不应该了，爱情都是排他的，只有欲望和利益，不排他，所以，这样一种社会现象，本质就是利益交换 所以我才称赞，忘语写慕沛灵，写的非常好，极其形象，点透了社会本质，这是一个物质年代 看看“妾”字的文字结构——立，女 古人多聪明啊，意思就是，你是摆设，是花瓶，是装饰，愿意让自己成为这样一个存在的，只有两种人，第一种是聪明人，有强烈利益企图，只有通过这样的交换才能达成自己的利益追求，所以愿意把自己放到物化的角度去，另外一种就是资源窘迫，别无出路，这样的人实在是可怜之极没有什么亮点可说，可怜之人必有可恨之处，她的可恨之处就在于不明白自己也有生命潜力。 忘语现在的写作，是非常写实的，他写慕沛灵时候，纯粹是第三人角度，完全不掺杂爱情幻想，这样就是足够讽刺力，包括南陇侯提出交换要求的情节，都应该是他的精心安排吧~~~这些情节，都是极其写实的，非常具有讽刺意义的 韩立爱慕南宫，这个感觉到底是不是爱情现在还不好说，但是大家都能看到，他几次主动赴险，辜负“跑跑”美名，根本原因都是南宫。 我其实没有很喜欢墨玉珠之外的哪个女性角色，我喜欢南宫和喜欢银月和喜欢紫灵，程度都是相当的，但是我的原则是尊重情境设定。 既然设定为韩立跟南宫有****纠葛，韩立几次甚至不惜死都要维护的东西，都和南宫有关，如果说是纯属友谊，那也太不合理了点。 如果韩立是爱慕南宫的，那么我当然尊重主角意志了。但是如果写着再次爱慕了别人，同学，现实生活里，婚姻内的男人再次爱上别个女人，都是考虑离婚的，真爱是带有排他性的，绝对排他，能够共安无事的，那都是利益的角力博弈，寻找平衡点。 我不讨厌写妾室，但是我讨厌打着爱情名义去收罗女人的男人，因为那样的男人根本不**，你如果真爱一个女人，你怎么忍心让她受到那样的委屈？ 南宫是韩立能够随便交换的角色吗？她自身具有强大的实力，不需要看别人的脸色啊，她即使做了散修，也是多方拉拢的对象呀，你没见令狐老祖为了给黄枫谷找个元婴靠山，下了多大的血本。南宫自身有实力，所以值得欣赏，同理银月和紫灵，她们都是靠自身本事说话的，没有想过“捷径”问题 我不是反对写**，我觉得**是一种社会现象，可以写。但是，不要打着爱情的名义去写，因为显然爱情都是排他的，就像所有男作者，都不会给女主设定多个男宠一样，因为你心理排他，不喜欢让别人染指自己的爱。如果一个有独立人格的女人，她也会像男人一样想，最出名的管道升，她给赵孟頫写的情诗，那是什么格调，为什么？因为她有那个底气，有那个实力对爱情做出坚贞要求来，因为她自身的资质够了，有那个资本和底气了。 所以，我很反感叫嚣银月升格的论调，银月真的升成什么“女主”，那不是对她这个形象的提升，而是一种彻底的踩踏，把她的独立追求都给踩到泥土里去。放到现在来说，默克尔跟前任情人分手，理由就是这样的，她有资本对男人提出忠贞要求了，不符合她要求的人，她肯定要踢开的 古往今来，没见哪个有志气的女人，愿意把成为某某小妾作为自己人生目标的，那样想的人，都是卑微的人，比如柳如是，她愿意给钱谦益做妾，是因为她是贱业出身，如果她是大家闺秀，她不会那样想的。 我很反感管平潮，就是因为这样，满嘴的尔侬我侬，其实根本不知道女人的生活思考逻辑是什么，简直就是胡扯淡自己瞎掰开心，让人看的无语。 其实你不从情感角度，而是从资源控制的角度，去写**，那是很实际的，也是很符合情理的，确实是现实中真实存在的。我不讨厌那样的写法，但是我极其反感，打着爱情的招牌去写，好像青楼挂了个文学院的牌子一样，那整一个不协调…… 二奶都喜欢用爱情借口来粉饰自己的利益企图，而不少男人也喜欢用多情掩饰自己的欲望本质，其实这样是很恶心的，你为啥不直接说明白话呢？遮遮掩掩的能看吗？ 情和欲念都是真实的，什么是情，什么是欲，要搞清楚诶。女人和男人是一样的，人类的情感属性和欲望属性，都是相似的。把女人的思考逻辑设定成比男人低档的，那就是不明白女人，纯粹就是作者在那里一厢情要写实，不要搞粉饰。 如果忘语准备把《凡人》写成**文，其实说实话，我也能接受这个故事结构的，比如目前忘语纳妾的部分，我觉得写的很好，按照这个路数写，我能够接受他的写作铺展方式的。他不像管平潮那样蠢，写的明明是贪欲，却粉饰成****，很不协调。愿的胡写八写，只要把自己给写乐那也就满意了~~~~ 我觉得忘语有大毅力，大韧性，能狠心写实，比如他写慕沛灵，就非常直接，此女知道自己的资质如果没有高手帮助，肯定无望结丹，为了结丹，豁出去了，不就是一个身板吗，你爱用，送给你用就是，我觉得划算，这个利益交换，我用身体交换你的物资，我认为值得，我就做。 非常写实的再现了现实生活里的二奶问题——我有钱，好的你拿去，车子房子都给你用了，你的身体，给我用！这个就是二奶和宿主的交易本质。非常物质，加上再多粉饰都是无力的，其实也是不需要的了。 比如说仙剑的悬念就是，李逍遥到底爱谁呢？他的问题就是需要取舍，自己在内心里计量计量，选择哪个更合算，更接近自己的心理呼声。 人总要面临取舍的，幻想兼纳，那就是不把取舍对象当人看了，你认为人家理所当然要接受你的处置，而不会你做出错误选择的时候抛弃你么？ 所以我觉得，虽然仙剑写的爱情故事，不如张爱玲的双色玫瑰更传神，却基本是合理的。而目前的很多网文，纯粹是一厢情愿的意yin，成本太低，代价太小，基本让人看了就只有一个感觉，低级。当然，意yin无罪。 所以男人写故事，基本都是一男N女，每个女人都爱自己爱的要死要活尊严都不顾的，证实自己的性别魅力。而女人写故事，很多都是一女N男，风华绝代，没有哪个男人不被自己迷倒，见证自己的无上风光 其实都是意yin，不过意yin成本太低了点，仔细推敲就觉得太过闹剧。 其实影射现实也很有意思的，现实就是这样的，如果你有财有势，你就是能够掌握比别人更多的异性，愿意上你的床，陪你取乐。但是如果你把那些愿意用身体做等价交换的人，写成爱情圣者，那就对不住时代对不住人民了。人民群众都是斥责二奶问题，斥责包养二奶的人呀，包括作者自己，好像也不会有太多人夸赞养二奶的男人多高尚。 所以，如果准备写出俗人，那你怎么影射俗世都是好的，合理的，如果你想讴歌爱情，劝你不要挥刀自宫。现实里，没有任何人，智商低到以为二奶和包爷们，他们之间的纽带就是纯纯的爱情，其实就是**的利益啊，不需要忌讳这个问题，因为人都是有私欲的，包括武则天成了女皇，还不是弄了一个男性**出来，男人女人，都是一个熊样，一旦抗衡的力量不够，人性的邪恶面必然大爆发。 Lionty： <凡人>好看,写的好,但个人感觉在写女性角色上并不出采,很多人物就因故事主线在被动的在动,没楼主说的这么夸张,当然精彩的也不少!网络小说看了不少了,真要说哪部小说在刻画女性角色上达到颠峰之作的话,非<禹岩>的<极品家丁>了.我估计是男人都会在这部小说中找到自己梦中的另一半!没看过的去看看,YY了点,但真的很感人... 玩泥巴的孩子： 那应该是男人梦里的女人，而不像忘语这样，是再现活生生的女人真身。我觉得忘语是通俗文学里最会写女人的当代男作者了。 书友081028121718961： 爬楼好辛苦.楼主盖的太快了近来几乎没有俺可以有这样的耐心每楼都看的帖子了. 俺说过希望楼主常驻凡人书评区.或许这里不够有趣好玩,但是这里有很多不一般的书友.理解力超高,只是不惯发言而已..本区最缺的就是楼主这样的评论强人. 小小地比较下楼主和爱尔. 书评人的要素主要两点.1是看得到,2是说的出.就这两点而言,爱尔和楼主都是顶尖高手. 爱尔洒脱不羁.估计不常作评论.楼主是个惯家. 爱尔的获奖神帖,俺没怎么细看.因为俺不认同那个帖子.但爱尔的功力,在其他不多的帖子中也有表现.爱尔用心的话,俺认为他可以写出很好的评论.爱尔的洞察和表达能力都很惊人.爱尔打字,可能是俺见过的最快的人. 楼主打字很利索,不会视发言辩论为畏途.这是个很大的优势.很多书友很有想法,可是想到打字就怕了.楼主见识超卓,发言犀利,久在江湖,处事老到.在凡人区,个人以为,楼主一人而已.这里的书友,多半是因为看凡人,才在书评区发言的. 关于本帖,楼主各楼分析都很充分,估计书友们对楼主评价颇高.几乎在楼主的评价后,欲异见或补充颇难措手. 俺的个人观点.楼主对忘大成功塑造女性角色的评价是准确的,是揭示性的.楼主有功于凡人书评区,可以定论了.谢谢楼主 小有分歧的是.俺以为,忘大的这种刻画人物成功,在于忘大度势藏拙.也就是忘大很清醒,没有做出过度刻画人物而已.因为忘大描写留白,才有如楼主等书友们阐述发挥的空间.真实而言,忘大或许不知道该如何来写女人,但忘大知道对女人什么样的描写的肯定不行的,或,那样的描写即使行,也是忘大也做不来的. 作者对作品所表现的情绪韵律的把握,是一个作品合格的基本要素.忘大做的很到位,所以作品很成功.记得当初,跑跑和南宫重逢一章,论坛一片,本章写的很烂,可是我们就是很喜欢.那章忘大似乎仅不到6小时就一气呵出.凡迷们都感受到了忘大的那种轻松感.谨慎苦吟的忘大,也有脱手而就的时刻啊. 忘大的特质,除了刻苦坚韧,最难得的是他对作品韵律风格方向的把握.就这一点而言,他是起点第一人.难的不是表达,而是痛苦地选择不表达.忘大最强的不是写,而是选择.拒绝和放弃,成就了忘大. 。。。。。。。。。。。 收集整理人：冷眼江湖 。。。。。。。。。。。